Comments on: Sobre el crecimiento de la población mundial http://neofronteras.com/?p=2855 Portada: Noticias de Ciencia y Tecnología Wed, 08 Sep 2010 07:26:43 +0000 http://wordpress.org/?v=abc hourly 1 By: Alejandro Sánchez http://neofronteras.com/?p=2855&cpage=1#comment-495964 Alejandro Sánchez Wed, 14 Oct 2009 13:01:11 +0000 http://neofronteras.com/?p=2855#comment-495964 Tener hijos solo para la vejez es bastante egoísta y corto de visión, con esa actitud criará egoístas más. Ahora, tener hijos para formar una mejor humanidad es otro tema, es cambiar de cosmovisión y paradigma, es ver más allá de la propia existencia. Por cierto, con una vida basada en dieta sana, respeto al biorritmo y con la práctica de deportes psicofísicos y meditativos la vejez se la pasa como una etapa más de la vida. Obviamente, para eso hay que tener una visión, actitud y emotividad radicalmente distinta de la actual, centrada en el hedonismo, el consumismo y las exageraciones desequilibrantes del organismo y del medio ambiente. Alguna vez se tiene que entender que incluso la dieta que elegimos día a día afecta al planeta entero. Tener hijos solo para la vejez es bastante egoísta y corto de visión, con esa actitud criará egoístas más. Ahora, tener hijos para formar una mejor humanidad es otro tema, es cambiar de cosmovisión y paradigma, es ver más allá de la propia existencia. Por cierto, con una vida basada en dieta sana, respeto al biorritmo y con la práctica de deportes psicofísicos y meditativos la vejez se la pasa como una etapa más de la vida. Obviamente, para eso hay que tener una visión, actitud y emotividad radicalmente distinta de la actual, centrada en el hedonismo, el consumismo y las exageraciones desequilibrantes del organismo y del medio ambiente. Alguna vez se tiene que entender que incluso la dieta que elegimos día a día afecta al planeta entero.

]]> By: ___Emilio http://neofronteras.com/?p=2855&cpage=1#comment-495951 ___Emilio Wed, 14 Oct 2009 08:28:26 +0000 http://neofronteras.com/?p=2855#comment-495951 David: No lo tomes tan literal, ¿no? Es una parte más de la familia: cuidar de sus mayores. Tenerlos EXCLUSIVAMENTE para eso, sí es egoísta; pero en general es un "extra". De hecho si tienes dos hijos (en muchos casos) no es por amor a los pañales, si no para que ambos se apoyen y ayuden en la época adulta. No es fácil crear una familia y menos mantenerla... para que al final te metan en un asilo mugriento y se peleen a muerte por la herencia :) :) Saludos!!! David:
No lo tomes tan literal, ¿no? Es una parte más de la familia: cuidar de sus mayores. Tenerlos EXCLUSIVAMENTE para eso, sí es egoísta; pero en general es un “extra”. De hecho si tienes dos hijos (en muchos casos) no es por amor a los pañales, si no para que ambos se apoyen y ayuden en la época adulta.
No es fácil crear una familia y menos mantenerla… para que al final te metan en un asilo mugriento y se peleen a muerte por la herencia :) :)

Saludos!!!

]]> By: David http://neofronteras.com/?p=2855&cpage=1#comment-495925 David Wed, 14 Oct 2009 00:58:38 +0000 http://neofronteras.com/?p=2855#comment-495925 No puedo creer lo que acabo de leer, tienen hijos conscientemente para que les limpien el trasero de viejos, que egoísmo tan cruel para con sus propios hijos. No puedo creer lo que acabo de leer, tienen hijos conscientemente para que les limpien el trasero de viejos, que egoísmo tan cruel para con sus propios hijos.

]]> By: Alejandro Sánchez http://neofronteras.com/?p=2855&cpage=1#comment-495862 Alejandro Sánchez Tue, 13 Oct 2009 23:17:37 +0000 http://neofronteras.com/?p=2855#comment-495862 Yo me refiero al aspecto filosófico en el tema del Zen de la escuela Soto, por tanto en su sentido laico y puramente racional. <a href="http://planetaconciencia.blogspot.com/2009/06/mata-buda-mata-el-budismo.html" rel="nofollow">Sam Harris hace referencia a ello</a> y es bien conocido la militancia ateísta de Harris. La cuestión es que el instinto místico y espiritualista es propio al 70% de la humanidad en algún grado. Es una fuerza que no se debería tener en contra a la hora de crear una nueva cultura realmente ecológica. Obviamente, con el extremismo y fundamentalismo religiosos ya no hay nada que hacer, más que tratar de eliminarlos con educación antes que con ejércitos, como hacen en Afganistán. Los pueblos precolombinos más pacíficos no fueron los más tecnificados, no dejaron grandes monumentos, es decir, no sobre explotaban los recursos naturales. El canibalismo que se practicaba en la Selva Atlántica Paranaense (hoy desaparecida) era de tipo ritual y en ocasiones extraordinarias, los trabajos de Branislava Súsnik y Enrique Chase Sardi son claros. Obviamente, los pueblos del Gran Chaco Americano tenían más episodios de canibalismo, por la escases de recursos alimenticios y por la cultura paleolítica predominante. Inevitablemente todo se resume en la cosmovisión que uno tiene. Si uno se limita a una cosmovisión existencialista, reducida solo a su existencia individual, no hay ningún freno psicológico y cultural que frene la tendencia hacia el egoísmo ilimitado (somos seres más emocionales que racionales, en esta web ya publicaron trabajos al respecto, la simple educación en una pura contención racional ante los datos de la destrucción ecológica no sería muy realista) Sin embargo, puede haber una trascendentalidad racional posible cuando se extiende la cosmovisión tanto hacia el pasado como hacia el futuro en forma intergeneracional y colectivista. Pero para que el ser humano pueda desarrollar más este sentido de trascendentalidad, no le queda más que usar esas mismas redes neuronales que se activan en las experiencias de tipo místico, que disminuyen su sentido del yo individual, obviamente el gran dilema es saber usar ese sentido innato de mística sin perder el uso preponderante del raciocínio crítico, de lo contrario terminaríamos en una nueva edad de oscurantismo por ecologismo religioso. Es un dilema que nos queda por delante para la construcción de una nueva cosmovisión y cultura más ecológica. Es un riesgo que habrá que asumir. Yo me refiero al aspecto filosófico en el tema del Zen de la escuela Soto, por tanto en su sentido laico y puramente racional. Sam Harris hace referencia a ello y es bien conocido la militancia ateísta de Harris. La cuestión es que el instinto místico y espiritualista es propio al 70% de la humanidad en algún grado. Es una fuerza que no se debería tener en contra a la hora de crear una nueva cultura realmente ecológica. Obviamente, con el extremismo y fundamentalismo religiosos ya no hay nada que hacer, más que tratar de eliminarlos con educación antes que con ejércitos, como hacen en Afganistán. Los pueblos precolombinos más pacíficos no fueron los más tecnificados, no dejaron grandes monumentos, es decir, no sobre explotaban los recursos naturales. El canibalismo que se practicaba en la Selva Atlántica Paranaense (hoy desaparecida) era de tipo ritual y en ocasiones extraordinarias, los trabajos de Branislava Súsnik y Enrique Chase Sardi son claros. Obviamente, los pueblos del Gran Chaco Americano tenían más episodios de canibalismo, por la escases de recursos alimenticios y por la cultura paleolítica predominante.

Inevitablemente todo se resume en la cosmovisión que uno tiene. Si uno se limita a una cosmovisión existencialista, reducida solo a su existencia individual, no hay ningún freno psicológico y cultural que frene la tendencia hacia el egoísmo ilimitado (somos seres más emocionales que racionales, en esta web ya publicaron trabajos al respecto, la simple educación en una pura contención racional ante los datos de la destrucción ecológica no sería muy realista) Sin embargo, puede haber una trascendentalidad racional posible cuando se extiende la cosmovisión tanto hacia el pasado como hacia el futuro en forma intergeneracional y colectivista. Pero para que el ser humano pueda desarrollar más este sentido de trascendentalidad, no le queda más que usar esas mismas redes neuronales que se activan en las experiencias de tipo místico, que disminuyen su sentido del yo individual, obviamente el gran dilema es saber usar ese sentido innato de mística sin perder el uso preponderante del raciocínio crítico, de lo contrario terminaríamos en una nueva edad de oscurantismo por ecologismo religioso.

Es un dilema que nos queda por delante para la construcción de una nueva cosmovisión y cultura más ecológica. Es un riesgo que habrá que asumir.

]]> By: NeoFronteras http://neofronteras.com/?p=2855&cpage=1#comment-495856 NeoFronteras Tue, 13 Oct 2009 19:26:59 +0000 http://neofronteras.com/?p=2855#comment-495856 Estimado Emilio: Comparto su pesimismo. Desde luego en algunos lugares se ha superado con creces la capacidad de sustentar su población, sobre todo en África. A otro lugar que le pasa lo mismo, es curiosamente Australia, que vive a base de importar productos con la venta de recursos minerales. Ni siquiera el reparto de alimentos soluciona el problema. ¿Qué vamos a hacer? ¿Cultivar alimentos en el resto del mundo para que en África se alimenten y sigan reproduciéndose a ritmos insostenibles? ¿Cuánto dióxido de carbono se emitiría con su cultivo y transporte? Estimado Emilio:
Comparto su pesimismo. Desde luego en algunos lugares se ha superado con creces la capacidad de sustentar su población, sobre todo en África. A otro lugar que le pasa lo mismo, es curiosamente Australia, que vive a base de importar productos con la venta de recursos minerales.
Ni siquiera el reparto de alimentos soluciona el problema. ¿Qué vamos a hacer? ¿Cultivar alimentos en el resto del mundo para que en África se alimenten y sigan reproduciéndose a ritmos insostenibles? ¿Cuánto dióxido de carbono se emitiría con su cultivo y transporte?

]]> By: NeoFronteras http://neofronteras.com/?p=2855&cpage=1#comment-495855 NeoFronteras Tue, 13 Oct 2009 19:24:10 +0000 http://neofronteras.com/?p=2855#comment-495855 Estimado Alejandro: Quizás lo del egoísmo sea exagerado, pero lo que desde luego que no es cierto es el mito del buen salvaje. Los antropólogos así lo pueden atestiguar. En muchas tribus el deporte favorito de sus habitantes es el asesinato, no sólo de la tribu vecina, sino del marino de la mujer que se desea, por venganza, etc. Abundan las viudas múltiples. Lo mismo se puede decir de los polinesios entre cuyas prácticas se incluyen el infanticidio, el "suicidio inducido", masacres masivas, genocidios, canibalismo, etc. El ejemplo de la isla de Pascua, habitada por polinesios, es el paradigma de colapso ecológico. Cuando llegaron a lo que hoy es Nueva Zelanda también eliminaron absolutamente toda su megafauna (moas) y gran parte de sus bosques. Estos individuos eran además bastante violentos y belicosos. Los indios precolombinos probablemente eliminaron o contribuyeron a eliminar toda la megafauna del continente y constituyen grandes ejemplos de colapsos ecológicos, como los indios pueblo o los mayas. Además de dedicarse a las guerras floridas, sacrificios rituales, etc. Los cenotes están llenos de esqueletos. Hay pruebas de todo ello incluido la presencia de proteínas humanas en las heces que dejaron allí los habitantes del cañón del Chaco. Los monjes budistas del Tibet vivían en un régimen feudal de explotación hasta que China lo invadió transformándolo en un régimen comunista sin libertades, e invadido por miles de chinos. No sé qué régimen era o es mejor. Las soluciones a los problemas actuales las desconozco e incluso este artículo es una traducción literal. Ojalá fuera así de sencillo. Lo que sí me parece es que "cosmovisión" y "ósmosis" suenan un poco a místico. A veces somos tan egoístas que nos negamos incluso a renunciar a nuestras propias ideas y organizamos cacerías de brujas y depuraciones con los que no comparten esas ideas. Estimado Alejandro:
Quizás lo del egoísmo sea exagerado, pero lo que desde luego que no es cierto es el mito del buen salvaje.
Los antropólogos así lo pueden atestiguar. En muchas tribus el deporte favorito de sus habitantes es el asesinato, no sólo de la tribu vecina, sino del marino de la mujer que se desea, por venganza, etc. Abundan las viudas múltiples.
Lo mismo se puede decir de los polinesios entre cuyas prácticas se incluyen el infanticidio, el “suicidio inducido”, masacres masivas, genocidios, canibalismo, etc. El ejemplo de la isla de Pascua, habitada por polinesios, es el paradigma de colapso ecológico.
Cuando llegaron a lo que hoy es Nueva Zelanda también eliminaron absolutamente toda su megafauna (moas) y gran parte de sus bosques. Estos individuos eran además bastante violentos y belicosos.
Los indios precolombinos probablemente eliminaron o contribuyeron a eliminar toda la megafauna del continente y constituyen grandes ejemplos de colapsos ecológicos, como los indios pueblo o los mayas. Además de dedicarse a las guerras floridas, sacrificios rituales, etc. Los cenotes están llenos de esqueletos.
Hay pruebas de todo ello incluido la presencia de proteínas humanas en las heces que dejaron allí los habitantes del cañón del Chaco.
Los monjes budistas del Tibet vivían en un régimen feudal de explotación hasta que China lo invadió transformándolo en un régimen comunista sin libertades, e invadido por miles de chinos. No sé qué régimen era o es mejor.
Las soluciones a los problemas actuales las desconozco e incluso este artículo es una traducción literal. Ojalá fuera así de sencillo. Lo que sí me parece es que “cosmovisión” y “ósmosis” suenan un poco a místico.

A veces somos tan egoístas que nos negamos incluso a renunciar a nuestras propias ideas y organizamos cacerías de brujas y depuraciones con los que no comparten esas ideas.

]]> By: Jose_2 http://neofronteras.com/?p=2855&cpage=1#comment-495840 Jose_2 Tue, 13 Oct 2009 14:34:55 +0000 http://neofronteras.com/?p=2855#comment-495840 Todo ecosistema se regula por si solo. Esto es un hecho. El nuestro lo hará. La cuestión fundamental es: ¿Seremos capaces de regularlo nosotros mismos (cosa que dudo) o se autoregulara por sí solo ? Un saludo. Todo ecosistema se regula por si solo. Esto es un hecho. El nuestro lo hará. La cuestión fundamental es:

¿Seremos capaces de regularlo nosotros mismos (cosa que dudo) o se autoregulara por sí solo ?

Un saludo.

]]> By: Alejandro Sánchez http://neofronteras.com/?p=2855&cpage=1#comment-495837 Alejandro Sánchez Tue, 13 Oct 2009 14:01:21 +0000 http://neofronteras.com/?p=2855#comment-495837 Eso de "todos somos egoístas" es una falacia, falta de conocimiento sobre las culturas precolombinas y polinesias (exceptuando a las caníbales) osmóticas y comunitaristas por su cosmovisión animista y armónica con el medio ambiente, antes de la caída al ego ilimitado (ver http://www.webislam.com/?idt=13789) No estamos en un régimen nazi, pero estamos en algo más descafeinado pero igual de cruel: Una cultura mundial de la explotación. Ya se expuso y se debatió bastante en esta web sobre cómo la cultura modifica el cerebro y viceversa. El problema es el cambio de paradigma y de cosmovisión, no de bienestar. De hecho, se podría ser más feliz con una vida osmótica y armónica con el medio ambiente antes que con el actual consumismo capitalista neurótico y enfermante (<a href="http://www.crisisenergetica.org/article.php?story=20090710124027479" rel="nofollow">vuelvo a senalar el estudio que lo indica científicamente</a>) El problema es la construcción de una nueva cosmovisión más holística y su correspondiente difusión, que de por sí ya sería fuertemente resistida. Por otro lado, ¿qué tiene de malo un mundo regido por la visión Zen-Budista laica de la escuela Soto japonesa? No estoy hablando de religión, sino de filosofía y principios de estilo de vida. Hablo de la filosofía budista Mahayana no esotérica. No olvidemos que una visión trascendental de la existencia fortalece el altruismo del ser humano, la única alternativa para disminuir el egoísmo y hedonismo autodestructivo predominantes actualmente. Erich Fromm ya lo señalaba desde sus limitadas teorías psicológicas, hoy bastante superadas. Eso de “todos somos egoístas” es una falacia, falta de conocimiento sobre las culturas precolombinas y polinesias (exceptuando a las caníbales) osmóticas y comunitaristas por su cosmovisión animista y armónica con el medio ambiente, antes de la caída al ego ilimitado (ver http://www.webislam.com/?idt=13789) No estamos en un régimen nazi, pero estamos en algo más descafeinado pero igual de cruel: Una cultura mundial de la explotación. Ya se expuso y se debatió bastante en esta web sobre cómo la cultura modifica el cerebro y viceversa. El problema es el cambio de paradigma y de cosmovisión, no de bienestar. De hecho, se podría ser más feliz con una vida osmótica y armónica con el medio ambiente antes que con el actual consumismo capitalista neurótico y enfermante (vuelvo a senalar el estudio que lo indica científicamente) El problema es la construcción de una nueva cosmovisión más holística y su correspondiente difusión, que de por sí ya sería fuertemente resistida. Por otro lado, ¿qué tiene de malo un mundo regido por la visión Zen-Budista laica de la escuela Soto japonesa? No estoy hablando de religión, sino de filosofía y principios de estilo de vida. Hablo de la filosofía budista Mahayana no esotérica. No olvidemos que una visión trascendental de la existencia fortalece el altruismo del ser humano, la única alternativa para disminuir el egoísmo y hedonismo autodestructivo predominantes actualmente. Erich Fromm ya lo señalaba desde sus limitadas teorías psicológicas, hoy bastante superadas.

]]> By: ___Emilio http://neofronteras.com/?p=2855&cpage=1#comment-495807 ___Emilio Tue, 13 Oct 2009 11:09:32 +0000 http://neofronteras.com/?p=2855#comment-495807 Dudo que alguien pueda creer que habrá 2.300.000.000 habitantes más en 2050. Otra cosa es que crean en la magia, pero este planeta NO puede absorber esa cantidad sin que mucho ANTES suceda algo (llámale guerra, masacre, genocidio o peste). ¿Dónde piensan meter a esa gente? Hablo ya sólo de logística: - En occidente : ni de lejos, aquí no entra nadie más (a las leyes de inmigración me remito) - En Africa : a menos que les mandemos miles de millones de bocadillos, lo dudo. - En Asia : la región más superpoblada del mundo... acogiendo a 2300 millones más?? - En Sudamérica : allí cabrían algunos cientos de millones, antes de que el amazonas colapse. ¿Es que no se dan cuenta que el mundo está YA colapsando en guerras previas que anuncian que algo no va bien (irak, afganistán, sudan: guerras por petróleo...), con hambrunas recurrentes -tan lejanas ya de los telediarios-, con amenazas de plagas (de momento "falsas": gripe aviar, gripe A...), etc? Y no digo nada de las sequías o del aumento del nivel del mar: INUNDARÁ ZONAS costeras que es donde vive la mayoría de la poblaciión mundial, y... ¿estamos diciendo que vamos a hacinar a 2300 millones más en NUEVOS territorios no inundados que se sumarán a los millones de personas que somos ahora? Me parece que alguien ha perdido el contacto con la realidad: el futuro es un crimen y está ya en camino (guerras, matanzas, contaminación, hambrunas...) y todo aquel que crea que los tomates transgénicos nos van a sacar de esto... en fin, tienen un nombre: ilusos. Saludos! Dudo que alguien pueda creer que habrá 2.300.000.000 habitantes más en 2050. Otra cosa es que crean en la magia, pero este planeta NO puede absorber esa cantidad sin que mucho ANTES suceda algo (llámale guerra, masacre, genocidio o peste). ¿Dónde piensan meter a esa gente? Hablo ya sólo de logística:

- En occidente : ni de lejos, aquí no entra nadie más (a las leyes de inmigración me remito)
- En Africa : a menos que les mandemos miles de millones de bocadillos, lo dudo.
- En Asia : la región más superpoblada del mundo… acogiendo a 2300 millones más??
- En Sudamérica : allí cabrían algunos cientos de millones, antes de que el amazonas colapse.

¿Es que no se dan cuenta que el mundo está YA colapsando en guerras previas que anuncian que algo no va bien (irak, afganistán, sudan: guerras por petróleo…), con hambrunas recurrentes -tan lejanas ya de los telediarios-, con amenazas de plagas (de momento “falsas”: gripe aviar, gripe A…), etc?

Y no digo nada de las sequías o del aumento del nivel del mar: INUNDARÁ ZONAS costeras que es donde vive la mayoría de la poblaciión mundial, y… ¿estamos diciendo que vamos a hacinar a 2300 millones más en NUEVOS territorios no inundados que se sumarán a los millones de personas que somos ahora?

Me parece que alguien ha perdido el contacto con la realidad: el futuro es un crimen y está ya en camino (guerras, matanzas, contaminación, hambrunas…) y todo aquel que crea que los tomates transgénicos nos van a sacar de esto… en fin, tienen un nombre: ilusos.

Saludos!

]]> By: JOrge http://neofronteras.com/?p=2855&cpage=1#comment-495806 JOrge Tue, 13 Oct 2009 10:32:45 +0000 http://neofronteras.com/?p=2855#comment-495806 Lamentablemente allende sus fronteras las naciones no suelen tener principios sino intereses. Es necesaria una colaboración a nivel planetario entre los humanos que no hemos sido capaces de lograr hasta ahora para evitar el colapso poblacional y ambiental. Supongo que no es imposible pasar del nivel de abstracción necesario para tener "nacionalismo" al de "planetarismo" en vastos sectores de la población pero de momento eso sucede solo en una minúscula minoría. Y no son los que tienen el poder. PD: Tengo dos hijos Neo, no tres. Pero no creas que no quiero el tercero... Que sea lo correcto tenerlo ya es otro cantar. Lamentablemente allende sus fronteras las naciones no suelen tener principios sino intereses. Es necesaria una colaboración a nivel planetario entre los humanos que no hemos sido capaces de lograr hasta ahora para evitar el colapso poblacional y ambiental.

Supongo que no es imposible pasar del nivel de abstracción necesario para tener “nacionalismo” al de “planetarismo” en vastos sectores de la población pero de momento eso sucede solo en una minúscula minoría. Y no son los que tienen el poder.

PD: Tengo dos hijos Neo, no tres. Pero no creas que no quiero el tercero… Que sea lo correcto tenerlo ya es otro cantar.

]]>